Perche de ravitaillement Rafale

Discussion sur tous les avions modernes et actuels équipant les forces aériennes d'aujourd'hui...

Perche de ravitaillement Rafale

Messagepar anakin69 » 15 Juin 2012, 21:39

Bonjour à tous
fondu d'avions comme beaucoup d'entre vous et nouvellement inscrit,je voudrais profiter de vos connaissances sur un petit point qui me turlupine:sachant que l'avionique du chasseur moderne est conçu autour du thème de la fluidité,de la moindre résistance à l'air, pourquoi les ingénieurs de chez Dassault ont conçu le Rafale avec une perche permanente de ravitaillement
sachant que cela engendre une surconsommation de carburant,une gène dans le champ de vision du pilote.Un système extractible aurait-il posé problème ? Quand on connait le casse tête de la problématique de l"aéro en F1 (dont je suis fan depuis les années 80 ),on s'aperçoit que le plus puissant des moteurs ( Mercedes a l'heure actuelle ) n'est pas gage de performance par rapport à des moteurs moins puissant ( le Renault )sur des F1 ayant une aéro plus fine ( Red Bull,Renault ).De plus cette perche ne sert que quelques minutes dans la mission du pilote.
Il se peut que le sujet ait déjà été traité mais je n'ai pas trouvé la réponse.
Merci par avance.
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Re: Perche de ravitaillement Rafale

Messagepar seb » 15 Juin 2012, 21:58

Une perche fait la même taille quel que soit le type d avion! Il est donc plus facile d en installer une sur un F14 que sur un mirage 2000 du fait des taille respective des nezs.
Une perche fixe sera dessinée plus profilée du fait qu elle sera justement fixe ! La surconsommation sera négligeable dans ce cas la !
L aérodynamique est travaille en F1 est travaille car elles ne sont pas ravitaillantes en ol ! LOL

On a pas donc les mêmes soucis

La preuve est que d'assaut a conçu reservoirs conformes pour le rafale sur le dessus du fuselage ui augmentent l autonomie plus qu ils ne pénalisent l aérodynamique.
si on passait moins de temps à juger les gens, on en aurait que plus pour les aimer.
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Re: Perche de ravitaillement Rafale

Messagepar lambermont bruno » 16 Juin 2012, 06:07

Sans compter le poids supplémentaire d'un système de rétraction qui forcement aura une influence sur le C.G, et de la place nécessaire pour installer un tel dispositif.
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Re: Perche de ravitaillement Rafale

Messagepar MacFly » 16 Juin 2012, 08:04

Question intéressante... Mais si tu ne veux pas te faire allumer par le radar d'un modérateur en patrouille, une petite présentation dans la rubrique adéquate serait la bienvenue... :wink:
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Re: Perche de ravitaillement Rafale

Messagepar mika33 » 16 Juin 2012, 08:46

Et puis une perche qui rentre, qui sort peut....... se bloquer :o !!! égale avion short petrole :cry: , au moins si elle reste dehors on est trannquille de ce coté là!
Bon wek-end
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Re: Perche de ravitaillement Rafale

Messagepar phenix » 16 Juin 2012, 09:33

pour rebondir sur le sujet, pourquoi sur l'image d’entête du forum le rafale a une perche a gauche et non a droite?
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Re: Perche de ravitaillement Rafale

Messagepar mcgee33 » 16 Juin 2012, 10:13

Surement car gaga à fait un effet miroir sur la photo pour la placer dans le sens qu'il voulait
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Re: Perche de ravitaillement Rafale

Messagepar Commandant53 » 16 Juin 2012, 10:42

Petit info suplémentaire, le nez du Rafale est tellement encombré que installer une perche retractable était impossible. Dixit un ami pilote.
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Re: Perche de ravitaillement Rafale

Messagepar Le Chat de Tom » 16 Juin 2012, 12:36

C'est vrai que les US avec leur réceptacle ont trouvé une solution idéale... plus besoin de perche :)
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Re: Perche de ravitaillement Rafale

Messagepar phenix » 16 Juin 2012, 17:34

et merde , on va encore partir dans le débat perche ou réceptacle.
avantage perche: on a peut ravitaille deux avion a la fois, et c'est simple
avantage réceptacle : le receveur na pas besoin de manœuvre et il y a un plus gros débit
conclusion: la perche est mieux adapte pour des chasseur , alors que le réceptacle est mieux adapte au avion de transport, AWAC....
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Re: Perche de ravitaillement Rafale

Messagepar pascalou » 16 Juin 2012, 21:12

phenix a écrit:pour rebondir sur le sujet, pourquoi sur l'image d’entête du forum le rafale a une perche a gauche et non a droite?


Parce que Dassault a déposer un copyright sur le RAFALE, et que si quelqu'un veut le reproduire (hors photographies), il doit en demander la permission à Dassault.
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Re: Perche de ravitaillement Rafale

Messagepar A6M5 Zero » 17 Juin 2012, 08:43

pascalou a écrit:
phenix a écrit:pour rebondir sur le sujet, pourquoi sur l'image d’entête du forum le rafale a une perche a gauche et non a droite?


Parce que Dassault a déposer un copyright sur le RAFALE, et que si quelqu'un veut le reproduire (hors photographies), il doit en demander la permission à Dassault.

mPeut-etre ça, mais je crois que Gaga nous avait expliqué un coup, c'est une autre raison je crois.
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Re: Perche de ravitaillement Rafale

Messagepar Hip3rion » 18 Juin 2012, 02:02

Salut,

Rien à voir avec Dassault, c'est juste une histoire de logiciel d'infographie. L'image était plus facile à "retourner" en faisant un simple effet mirroir.
En fait, il faut la voir comme un Rafale dans vos 6h :)

A+
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Re: Perche de ravitaillement Rafale

Messagepar pascalou » 18 Juin 2012, 19:12

Hip3rion a écrit:Salut,

Rien à voir avec Dassault, c'est juste une histoire de logiciel d'infographie. L'image était plus facile à "retourner" en faisant un simple effet mirroir.
En fait, il faut la voir comme un Rafale dans vos 6h :)

A+


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Re: Perche de ravitaillement Rafale

Messagepar Simon » 28 Juin 2012, 13:34

Pour revenir à la question de départ, en ce qui me concerne, je ne vois qu'un seul désagrément au fait que la perche du Rafale soit fixe : La furtivité.
A moins que les ingénieurs aient trouvé le moyen de la rendre invisible au radar, une telle excroissance doit se voir comme une verrue sur le nez de miss univers... :P

Évidement, on peut se dire que les missions où la furtivité est vraiment importante sont peu nombreuses, il n’empêche qu'il s'agit justement généralement de mission où il est indispensable de ravitailler (bombardement stratégique voire nucléaire en profondeur derrière les lignes ennemies...) :P
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Re: Perche de ravitaillement Rafale

Messagepar seb » 28 Juin 2012, 22:30

Sur mirage f1 et 2000, cette perche est démontable. Si dassault pensait que cette perche puisse affecter sa furtivite, ils auraient fait en sorte de la rendre démontable sur les appareils de série.

Perso je n ai jamais vu de rafale en service donc soit c est pas possible soit cela n est jamais utile.

A voir.
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Re: Perche de ravitaillement Rafale

Messagepar Simon » 29 Juin 2012, 00:56

Sauf erreur, toutes les perches de Dassault sont démontables.
Leur leitmotive c'est d'utiliser pour chaque nouvel avion, un maximum de technologie éprouvées (en gros, si ça fonctionne sur l'avion de génération précédente et que ça n'a pas d'incidence sur la "technologie moderne" du nouvel avion, alors il n'y a aucunes raison d'en changer, quitte à l'améliorer.). Par exemple, j'ai lu quelque part que pour développer les plans canard du Rafale, ils ont ressortis les études faites sur le Mirrage III Suisse.

Cette façon de faire n'a que des avantages car ça réduit le risque de problèmes technique durant la phase de développement et donc de retard et de dépassement de budget.
Une philosophie dont les Américains feraient bien de s'inspirer. :lol:
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Re: Perche de ravitaillement Rafale

Messagepar phenix » 29 Juin 2012, 13:42

pour la perche de ravitaillement , un mécano de Mont-de-Marsan ma expliqué qu'on peut la démonte pour l'entretien , mais qu'un rafale ne peut pas (ou n'a pas le droit) de volant sans.
pour la réutilisation des acquis, c'est le principe des brique de technologie, des pièce utilise sur un avion peuvent très bien se retrouve sur un autre se qui diminue les coup de développement, c'est comme sa qu'on trouve des confortable toilette d'avion de ligne dans un A400M
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